Changement des conditions de Forumactif: perte de notre adresse

Oyé Oyé braves Oriciens  

l'hébergeur de forums FORUMACTIF  vient de revoir sa politique commerciale,, il y a 3 packages:

toujours le forum gratuit mais amputé de beaucoup de fonctionnalités puis 2 packages payants plus intéressants évidemment  

dans notre cas nous avons perdu notre adresse personnalisée proposée par Jede: forums.oric.org

nous avons rebasculé sur un lien gratuit: oric.forumactif.org

j'ignore si c'est vraiment un problème

dans l'immédiat chacun est invité à réagir et à en discuter ici

les choix en gros:  

 on reste comme ça
 on paie le 1er package
 on migre ailleurs (en perdant tout)

Afin de faire ça en toute sérénité, je vous propose de financer la 1ere année (environ 50€), ce qui nous donne largement le temps d'en parler et de choisir ce que doit devenir ce forum.

A partir de la 2e année, donc juillet 2019 il faudra donc choisir  

De mon coté, mon avis est plutôt de migrer car :

Avantages
1) Possibilité d'héberger pour moins cher
2) pas de pub (même si elles semblent avoir disparu)

Pour la récupération de données :à voir s'il y a un moyen quelconque pour le faire

Payer et de toute façon finir par tout perdre ... car les donnees ne seront jamais récupérées

Je ne vote que pour 2 solutions :

- on reste comme ca (pour moi, ca ne change rien)
- on migre un phpbb sur oric.org (c'est gratuit et les données seront toujours au ceo)

Jérome, si tu me donnes les clefs, je veux bien faire un essai en aout

Je penche aussi pour une migration vers oric.org, ça évitera de se retrouver dans la même situation si forumactif change à nouveau de politique et ça permettra de récupérer l'adresse forums.oric.org et de gérer totalement le forum.

A voir comment on peut récupérer les données du forum.

Vu de loin, la migration sur Oric.org semble la meilleure solution. Acoompagnée de remerciements à tous ceux qui donnent de leur temps pour nous permettre d'échanger, jusqu'à aujourd'hui, et pour la suite quelle que soit la solution retenue !

Etant techniquement incapable de faire ce que vous dites, vous déciderez, mais prenez votre temps hein, j'ai investi là

Attention aucune solution n'est 100% perenne, je l'ai appris à mes dépends avec Oricgames.com

Difficile de choisir tant qu'on ne sais pas ce que l'on perd comme fonctionnalité avec la version "réduite" du Forumactif.
Cette fomule réduite serait peut- être suffisante.

Migrer sur oric.org est séduisant. Mais j'ai le souvenir du forum d'oric point org qui à disparu un jour car cassé (je crois) et personne n'a eu assez de temps libre pour le réparer. Nous sommes resté longtemps sans forum Francophone et ce fut la raison de la création de ce Forum actif.

Peut- être Jédé a-t-il conservé le contenu des discussions d'alors, mais pour les utilisateurs, ces données semblent perdues (en tout cas non accessibles)
Nous avions utilisé ce forum, entre autre, pour l'aide aux joueurs de Meurtres en séries.Je devrais dire l'aide au joueur en tout cas avec Jean B le forum avait chauffé... J'aimerais bien d'ailleurs retrouver ce contenu, si c'est possible.

Pour résumer ma pensée, un forum sur Oric.org, oui cela serait super , mais il faut être conscient que cela va être "un peu" de boulot et qu'il faudra un volontaire pour le maintenir sur le long terme afin qu'il ne finisse pas comme son frère aîné

Concernant les forums oric.org, c'était plutôt des forums que j'avais codé moi même, à l'arrache, pour le travail qu'on faisait sur les démos (vip3, VIP4, barbitoric etc). Ils étaient à l'origine en anglais.

De mon coté, je ne l'ai jamais réparé/fait évolué car non seulement, il fallait le coder, mais surtout parce qu'ils étaient assez peu utilisé (ce que je veux dire c'est que seuls Dbug, Twilighte et moi étions dessus - par forum privé parfois), il y avait d'autres personnes, mais ce n'était pas assez actif et cela faisait doublon avec les newsgroups.

Si à l'époque, j'avais ressenti le besoin d'avoir un vrai forum (et si on me l'avait demandé), j'aurai installé phpBB qui s'installe en moins de 10 mins. Mais, je n'avais pas l'impression qu'il y ait un réel besoin Aussi, entre temps, le forum defence force a été créé, donc cela m'embétait de faire concurrence.

Quoiqu'il en soit, j'ai toujours les discussions en tables sql de ces forums, ainsi que ses uploads. Je ne les ai jamais remis en lecture seule car on ne me l'a pas demandé, c'est un peu les making of des démos vip3, barbitoric asm2k2 etc C'est aussi le cas des bugs sur oric.org qu'on ne me remonte jamais sauf Simon

Pour le coût de maintenance d'un phpBB, je ne suis pas sûr qu'il soit plus important que forumactif. Le plus gros boulot est de l'installer, paramètrer les forums, faire la police avec des comptes fait par des bots, et mettre à jour phpBB 1 à 2 fois par an (en fonction des versions).

Autre point, il est possible d'héberger un phpBB indépendamment d'oric.org pour 24 euros par an + nom de domaine à acheter chez ovh (mais on peut configurer une url oric.org aussi)

Pour moi, soit on reste comme on est, restreints techniquement a terme (j'ai lu apres que maximus avait payé l'année) , soit on migre en phbbb sur oric.org (je ne vois pas l'interet d'un paiement supplémentaire)
Oh oui, des sql à relire, j'en veux

Honte à moi mais avec le lancement de ce post, je n'avais jamais entendu parler de phpBB
Je me suis donc renseigné un peu...

Je suis d'accord avec Didier.
Si c'est facile à installer et à maintenir et que c'est hébergeable sur Oric.org, alors pourquoi pas ?

jede a écrit:j'ai toujours les discussions en tables sql de ces forums, ainsi que ses uploads. Je ne les ai jamais remis en lecture seule car on ne me l'a pas demandé,

pour les sql , Idem Didier,
Pour les non demandes... C'est le problème des gens "trop bien élevés"  qui n'osent pas demander aux autres un travail qu'ils ne sauraient faire eux même... Il y a plein de choses que j'aimerais avoir, mais j'ai scrupule a demander à quelqu'un de les faire pour moi sachant que cela occasionnera un travail supplémentaire.

C'est un peu comme les retards du Mag, j'aimerai bien qu'il soit à l'heure en télechargement et si je ne réclame pas, ce n'est pas parce que le mag m’indiffère mais parce que j'ai scrupule à réclamer, sachant que c'est un vrai travail  que de le sortir tous les mois...

Et comme je ne suis pas le seul à être bien élevé  Voilà, à mon sens, une explication du manque général de demande...

Maximus, tu peux sans doute te rétracter sur l'achat ? Il faut sans doute faire appel au service client.

pour Dom50 et Didier, le sql est un peu illisible, vous les voulez ?

Pour info : http://forumbeta.oric.org/

C'est juste pour montrer. Oui, le forum defence force est aussi un phpBB

Pas de problème pour rester sur forum actif, moi cela m'est égal, j'ai une préférence pour les données maitrisées par quelqu'un que par une boite qui peut couler (et qui ne fournit pas d'export, si cela avait été le cas, j'aurai changé d'avis).

En revanche, à voir si c'est réellement légal de ne pas donner les données (si chacun les demandait) depuis l'entrée en vigueur de la GDPR.

Concernant les choses qui reposent sur une personne, c'est un peu le cas de plusieurs choses sur oric. J'ai donné les clés d'oric.org en 2013 a certaines personnes, mais je ne sais pas si elles se le rappellent et si elles ont stocké les pwd

Pour les choses qui reposent sur une personne, il y en a plein (pour donner une idée des pertes en cas de pb) :
* Defence force et son SVN
* oric.org (18 ans tout de même : le site du ceo, le site de gestions des membres du ceo, et www.oric.org (moi)
etc
* le magazine du CEO

En revanche : forum actif = perte des données irrémédiables (contrairement à un hébergement géré ailleurs) si la boite coule : donc perdu pour perdu. En revanche, en donnant les accès du forum sur oric.org, c'est possible.

De mon coté, je considère que les données sur forum actif sont déjà perdues car non récupérables, c'est pourquoi les informations essentielles (genre Orix et ses fonctionnalités), ce sont des copies de ce que j'ai sur des sites web ou readme en ligne ou en archive. Je considère que mes posts ici sont jetables et n'ont pas d’intérêt à passer à la postérité

en fouinant un peu j'ai trouvé ça
https://ordimato.com/webmastering/transferer-son-forumactif-vers-phpbb3/

Il semble possible de migrer la base de données actuelle vers phpbb. Bon c'est peut être pas sans quelques pertes et/ou ajustements. Peut-être qu'un essai peut être tenté "offline" . ça pourrait aiguiller vers un choix ou un autre.

Je suis aussi tombé sur ce script via un autre forum, la dernière version disponible sur Github date du 30/04/2016 et nécessite Python 3.
La doc est ici

Il faut un compte Admin pour pouvoir récupérer certaines informations et le script semble nécessiter que le forum utilise le thème phpbb2.
Il génère un fichier de requêtes SQL pour injection dans un phpbb 3.0

On peut toujours essayer et voir ce que ça donne.

Mon cher Jérome, j'espère ne pas t'avoir vexé avec ma lourde remarque sur la gestion par une seule personne, c'est juste une mise en garde car nous ne sommes que d'humbles mortels et je suis bien placé pour savoir qu'à tout âge tout peut s'arrêter d'une minute à l'autre, j'ai un colossal respect pour toi ou Dbug et son site-forum, mais néanmoins ma remarque reste valable

Je me contrefous royalement de forumactif, c'est juste un outil pour des gens comme moi, mais il est clair que le CEO a ce qu'il faut d'informaticiens pour faire autrement et même mieux, mais là je passerais mon tour par incompétence

Et si arrivez à récupérer le contenu de celui ci c'est juste extraordinaire

Faire une sauvegarde de temps en temps serait une bonne idée.

C'est d'ailleurs une bonne idée même si on se fait un phpbb3 perso. Ca se hacke ces petites bêtes. J'en gérais un qui s'est fait hacker via un pb de site FTP pour uploader du contenu. Je déteste le FTP mais comme certains utilisateurs avaient du mal à passer à sftp...

Pas d'avis dans un sens comme dans un autre. Les admins de ForumActifs doivent être au top côté protection contre le hacking depuis le temps qu'ils sont là. Mais même comme ça on n'est jamais à l'abri d'une couffe de programmeur.

Par contre je n'ai pas le temps de gérer le forum. Je gère déjà une 10aines de forums de Jeu de Rôle par Forum ici : http://www.cerbere.org/~pbf/PbF/index.php et j'ai du mal à m'en sortir. On y utilise du SMF et on s'est déjà fait hacker une fois. Toujours le même problème : site FTP pour uploader du contenu qui s'est fait hacker. Est-ce que j'ai bien précisé que je déteste cette pourriture infâme de FTP ?

maximus a écrit:Mon cher Jérome, j'espère ne pas t'avoir vexé avec ma lourde remarque sur la gestion par une seule personne, c'est juste une mise en garde car nous ne sommes que d'humbles mortels et je suis bien placé pour savoir qu'à tout âge tout peut s'arrêter d'une minute à l'autre, j'ai un colossal respect pour toi ou Dbug et son site-forum, mais néanmoins ma remarque reste valable

Je me contrefous royalement de forumactif, c'est juste un outil pour des gens comme moi, mais il est clair que le CEO a ce qu'il faut d'informaticiens pour faire autrement et même mieux, mais là je passerais mon tour par incompétence  

Et si arrivez à récupérer le contenu de celui ci c'est juste extraordinaire

Non, je ne me suis pas vexé du tout C'est un réel problème la gestion et d'ailleurs, j'ai laissé les clés pour oric.org, la gestion des membres du ceo, pour oric.org, cela m'a pris quand la santé de Twilighte a empiré : j'ai filé les accès à certaines personnes. J'ai filé des accès à oric.org pour les mises à jour de soft aussi.

J'ai mis une très grosse partie de mes codes sources sur github pour que tout le monde y accède (l'avantage de git, c'est que j'ai mes copies locales et mes backups en plus ici).

Et pour le forum, j'avais dit que je ne voulais pas le gérer. Même si j'aimerai bien une section "Orix" sur un forum.

Maintenant, je pense que le problème principal est surtout les acteurs (les gens qui font).

Hello,

J'ai pas très bien compris quels étaient les avantages des versions "payantes" de forumactif, je ne trouve pas grand chose dans la FAQ du site...

Si vraiment besoin d'un package payant, je veux bien financer 5 à 10€ par an, dans cette solution ou dans une autre (moyennant effectivement l'étude de la reprise des données... je ne connais pas du tout phbbb3 ni ce système de forum, mais on peut évidemment s'attendre à qq difficultés techniques...)

Si aucune alternative n'apporte un réel plus, autant rester sur ce qu'on a si ça marche bien et que la solution semble à peu près pérenne... Moyennant, comme l'a dit Hialmar, "Faire une sauvegarde de temps en temps", par sécurité, si on a les moyens de le faire avec le fameux script dispo sur GitHub qu'il serait bon de tester effectivement... Ou au pire, iva un aspirateur comme WinHTTrack, c'est pas l'idéal mais ça fait le job, même si ça consomme un max de bande passante ce qui peut parfois gêner sur certains sites, donc au passage merci de me dire si on peut le faire sur ce site ou s'il faut carrément éviter au cas où ça risque de créer des problèmes de dépassement de quota...

Si solution alternative, je rejoins maximus: il faut éviter au maximum les solutions qui reposent sur une seule personne pour l'admin, et encore pire, pour une seule personne pour l'hébergement...

Perso, je deviens de plus en plus "parano" avec les sites Internet et le code sur Github... Je sauve toutes les pages intéressantes que je consulte systématiquement en MHTML, avec les pièces jointes à côté, voire pour certains sites je fais des "rips" avec WinHTTrack... Et pour les dépôts Github auxquels j'attache beaucoup de la valeur, e fais des "forks" par sécurité et/ou je clone les dépôts régulièrement et les sauvegarde en local...

... Et pour ce qui est de mes données en local, j'ai hésité longuement à investir dans un NAS et j'ai finalement opté pour une option qui me semble plus sûre: des sauvegardes régulières sur des disques durs portables conservés hors site à mon boulot, complétées par une sauvegarde continue en ligne via Crashplan (plus d'un To sauvegardés au total à ce jour...), et je vais peut-être à l'avenir basculer sur Backblaze B2 via des softs comme Duplicati ou Arq Backup... Bref, de mon côté, je suis plutôt devenu "ceinture et bretelles" au fil des ans...

PS - Bonnes vacances Maximus, profite bien et ne fais pas comme moi, fais bien attention à toi

Pour info j'ai renouvelé le package avancé du forum pour 1 an

Jede a écrit:De mon coté, mon avis est plutôt de migrer car :

Avantages
1) Possibilité d'héberger pour moins cher
2) pas de pub (même si elles semblent avoir disparu)

Pour la récupération de données :à voir s'il y a un moyen quelconque pour le faire

Bonjour

A toutes fin utiles, bien que je ne sache pas si cela est exploitable ou pas en terme de données complètes du site, il existe des "aspirateurs" de site (sur pc en autre) qui permettent avec plus ou moins de profondeur de sauvegarder les données. https://www.httrack.com/
Ce qui permettrait (supposition) de voir venir en ayant une copie du site..... Je dois avouer que je n'ai pas essayé ce soft mais par le passé j'avais fait en son temps sur Amiga la même manip et cela avait bien fonctionné. je pouvais reconsulter un site hors ligne....

Les aspirateurs de sites permettent de récupérer le contenu statique (pages HTML, images, etc..) et certains contenus dynamiques (scripts Javascript), mais ils ne permettent pas de récupérer les scripts côté serveur, et encore moins le contenu d'éventuelles bases de données exploitées par le site...

Donc certes, utiliser un aspirateur de site permet généralement de prendre un instantané du site en question à un instant t (et c'est déjà très bien, comme indiqué dans mon post précédent je l'ai utilisé pour pas mal de sites par peur qu'ils disparaissent du jour au lendemain), mais ce n'est évidemment absolument pas une solution de sauvegarde complète d'un site..

PS - sinon, pour les sites qui disparaissent, on peut parfois en retrouver des versions archivées sur Wayback Archive (le principe est identique à un aspirateur de site, le petit "plus" étant que ce site réalise plusieurs instantanés du site à des dates différentes, ce qui nous évite d'avoir à le faire et à y consacrer de l'espace disque potentiellement très important...)

Admin a écrit:Pour info j'ai renouvelé le package avancé du forum pour 1 an  

MERCI Maxi !
L'an dernier tu as payé de ta poche. Quid de cette année ?
Notre nouvelle trésorière va sûrement te faire une honnête proposition (Si ce n'est déjà fait)