le fer d'Amnukor (Tyrann 2)

goyo a écrit:en tout cas j'adore Tyrann, c'est génial comme jeu.

vivement la suite écrite peut être en ...... langage c + asm , non ?

La suite s'appelle: "Le Fer d'Amnukor"

goyo a écrit:Aurais-tu le jeu en format TAP ou DSK car je n'arrive pas à le convertir avec wav2tap ... ?

Hélas non.  j'ai bien toute une série de .dsk mais ce sont les sources de travail, les masters et les utilitaires pour Amnukor, mais pas le jeu en lui même .

Si cela t’intéresse je pourrais les mettre en pièces jointes.

Merci c'est sympa mais j'aimerais bien trouver le jeu en lui-même

si je m'en souviens bien, il n'y a que la version wav qui est utilisable avec Euphoric

C'est Symoon qui est un passionné du "Fer" qui répondra à toutes tes questions

En attendant dans le test de Zarach il y a un mode d'emploi détaillé sous ma chronique de Golanur

désolé un peu débordé en ce moment.
En principe doc etc. sont sur la fiche du jeu sur Oric.org.

Yan avait fait une version disquette il y a fort longtemps, et je suis persuadé que Dom en avait fait une version plus aboutie, vers 2011-2013. Il va falloir que j'explore...

Sinon côté K7, ce sont des routines spéciales oui, il faut utiliser le WAV (en principe c'est expliqué sur la fiche du jeu).

Bonne mémoire Symoon !  
Une version disquette, fruit d'un travail commun avec Symoon,  annoncée dans le mag de février 2012, a été distribuée par le CEO en Mars de la même année.  

seul le WAV est en ligne sur Oric.org

Probablement parce que la politique de la section software d'oric.org n'est que de mettre des originaux en téléchargement (à confirmer par les responsables de la mise à jour de celte section)
Tu dois pouvoir télécharger la disquette dans la section CEO-Mag, en cliquant sur la flèche download puis en allant voir, en 2012,  ce qui était proposé en téléchargement du côté des disquettes trimestrielles et des bonus.

J'ai aussi retrouvé une version TAP faite par Dom, mais elle ne fonctionne qu'avec Euphoric (nous avions à l'époque demandé à Fabrice des évolutions spécifiques à Euphoric, pour prendre en compte des protections K7 dans les fichiers TAP).
Du coup je ne sais pas si c'est une bonne idée de la mettre en ligne à côté du WAV, parce que pour tous ceux qui utilisent un autre émulateur qu'Euphoric, on aura des "ça marche pas", "le TAP est pourri", etc.

Concernant les versions "homebrew" des logiciels (traductions, version disquette, etc.), sur les fiches leur place est plutôt prévue, sauf erreur, dans la section "stuff". Si la disquette de Dom n'y est pas, c'est tout simplement :
- parce qu'il n'y a personne de pleinement dédié à l'alimentation du contenu du site; c'est fait par quelques intervenants, quand ils peuvent, et il y a des tonnes de choses à faire !
- elle est parue avec le Mag, et donc à ma connaissance, réservée en priorité aux adhérents du club. Bon, la "priorité" datant de qqes années, je doute que le club s'oppose à sa mise à dispo publique, mais avant de le faire je préfère avoir l'avis explicite à ce sujet de Dom et du CEO.
(leur auteurs du jeu ayant déjà donné leur accord pour une mise à dispo libre ).

Pour la version .dsk:

Symoon a écrit:elle est parue avec le Mag, et donc à ma connaissance, réservée en priorité aux adhérents du club.

C'est vrai, j'avais oublié que l'accès était limité. Pour moi, aucun problème pour une "distribution" plus large, bien au contraire.

Pour la version .tap:

Symoon a écrit: elle ne fonctionne qu'avec Euphoric (nous avions à l'époque demandé à Fabrice des évolutions spécifiques à Euphoric, pour prendre en compte des protections K7 dans les fichiers TAP).

C'est vrai aussi. Mais ce serait bien qu'Oricutron tende à se rapprocher un peu plus de la vraie machine en étant capable, quand c'est nécessaire, de charger les données bit par bit et non octet par octet... (comme un vrai oric et Euphoric le font). Un appel aux divers programmeurs d'oricutron ?  

Symoon a écrit:Du coup je ne sais pas si c'est une bonne idée de la mettre en ligne à côté du WAV, parce que pour tous ceux qui utilisent un autre émulateur qu'Euphoric, on aura des "ça marche pas", "le TAP est pourri"

Oui, mais je trouve que c'est dommage de condamner cette version .  tap à l'oubli   .
Elle pourrait figurer dans la section stuff avec un petit texte d'avertissement... D'autant qu'elle peut d’ores et déjà  être lue sur un vrai oric associé à un lecteur de SD card qui sait lire les .tap (Version Kenneth je crois ?) A tester ??

Dom50 a écrit:Mais ce serait bien qu'Oricutron tende à se rapprocher un peu plus de la vraie machine en étant capable, quand c'est nécessaire, de charger les données bit par bit et non octet par octet... (comme un vrai oric et Euphoric le font). Un appel aux divers programmeurs d'oricutron ?  

Je rebondis juste sur ce point Dom, le mieux comme je l'ai dit sur un autre sujet, c'est d'ouvrir une "issue" sur GitHub pour demander une évolution en ce sens.
Si tu as un compte GitHub, tu peux le faire directement sur https://github.com/pete-gordon/oricutron/issues, sinon si tu veux je peux m'en charger, car je partage évidemment ton avis sur la question comme beaucoup d'autres également j'imagine !!

PS - le mieux serait évidemment ensuite que toute personne ayant un comtpe Github vote pour cette "issue" afin que les devs perçoivent bien l'intérêt de cette fonctionnalité pour la communauté... Plus on sera à voter pour cette évolution, meilleures seront les chances qu'elle soit prise en compte... Ce qui serait encore mieux c'est que l'un d'entre nous se charge de coder cette évolution, mais perso je ne me sens pas trop de rentrer dans le code d'Oricutron, pas sûr d'y arriver, et en plus j'ai d'autres projets en ce moment...

Laurentd75 a écrit:si tu veux je peux m'en charger, car je partage évidemment ton avis sur la question

Je n'ai pas de compte GitHub. Tu peux, bien sûr, t'en charger, si tu le souhaites.
Cependant, je ne suis pas persuadé que cette demande attire de nombreux votes car il s'agit d'une "niche" qui ne concerne que très peu de logiciels protégés. Dont la plupart ont été déprotégés avant d'être passés en .tap. et qui ,donc, n'ont plus besoin de chargeur spécial.

Nous avions Simon et moi été (trop?) perfectionnistes lors du passage de ce soft en .tap en tentant de rester au plus proche de l'original (minimum d'octets changés) La contre partie de cela est que seul un émulateur quasi parfait comme Euphoric prends en compte les softs qui comme le FER sont sauvegardés avec des octets dont les bits sont inversés soit en valeur (bit à 0 devient bit à 1), soit en position (b7 devient b0), soit avec plus ou moins de bits de start stop, soit des "octets" sur 16 bits de données, ...

D'un autre côté, en sauvegardant, dans un but d'archivage,  un tap sans la protection originelle, on perd une grande partie de l'intérêt de l'ensemble (d'un point de vue Histoire de ce soft et astuces de programmation j'entends)

Dom50 a écrit:Pour la version .dsk:

Symoon a écrit:elle est parue avec le Mag, et donc à ma connaissance, réservée en priorité aux adhérents du club.

C'est vrai, j'avais oublié que l'accès était limité. Pour moi, aucun problème pour une "distribution" plus large, bien au contraire.

Tout bien réfléchi, les auteurs d'articles ou de soft ne cèdent pas au CEO leurs droits sur leur travail ! Donc bon j'attends encore un peu mais si personne du bureau ne se manifeste rapidement, l'aval des auteurs d'origine et de Dom me suffisent, je mets la version DSK sur la fiche du jeu.

Si j'ai bien suivi, les fchiers .wav fonctionnent aussi bien avec Euphoric que Oricutron mais le fichier .tap ne fonctionne que avec Euphoric, c'est bien ça?
Où peut-on trouver le fichier .tap en question?
@Symoon, @Dom50, est-ce que vous vous souvenez des modifs que vous aviez demandées à Fabrice?

De lointaine mémoire: le principe des émulateurs, pour lire un fichier TAP, est de détourner l'appel à la routine en ROM lisant les OCTETS (c'est important) d'une K7, pour aller lire à la place avec l'émulateur les octets du .TAP.
Or pas mal de routines spéciales n'utilisent pas cette routine en ROM, mais utilisent la sous-routine qui lit les BITS.

Euphoric fait donc la distinction: si on appelle la routine de lecture d'un octet, il va lire un octet du TAP; si on appelle la routine de lecture d'un bit, il va lire un bit d'un octet du TAP. C'est ça qu'Oricutron ne semble pas savoir faire. C'est beaucoup plus lent, mais les programmes aux routines spéciales comme Amnukor, du coup, peuvent se charger avec un .TAP (dont la construction reste ardue: elle nécessite de comprendre complètement le fonctionnement de la routine spéciale pour fabriquer le TAP comme il faut).

J'ai peut-être résumé un peu vite, Dom me corrigera s'il se souvient plus en détail.

Symoon a écrit:J'ai peut-être résumé un peu vite, Dom me corrigera s'il se souvient plus en détail.

OUi, c'est ça. De mémoire je ne suis pas capable d'en dire plus. Par contre j'ai retrouvé un article du CEO-Mag qui reprend nos échanges avec Fabrice sur ce sujet.
Il se trouve aux pages 25 à 32 du Mag n° 263 de mars 2012.

Ok, merci, je vais relire l'article du CEO-Mag.

Les fichiers .wav du Fer d'Amnukor disponibles sur le site du CEO sont bien une copie des K7 avec la protection?

Est-ce que le fichier .tap est disponible quelque part afin de voir comment Oricutron le traite si on le lance sans les patches de la ROM?

assinie a écrit:Est-ce que le fichier .tap est disponible quelque part afin de voir comment Oricutron le traite si on le lance sans les patches de la ROM?

Ces .tap (il y en a plusieurs, représentant les différentes K7 nécessaires à l'origine) ne fonctionnant pas avec l'émulateur moderne du moment il n'est pas souhaitable qu'il soient diffusés disons... largement.
Je t'envoie ce que j'ai par MP.

Symoon a écrit:Tout bien réfléchi, les auteurs d'articles ou de soft ne cèdent pas au CEO leurs droits sur leur travail ! Donc bon j'attends encore un peu mais si personne du bureau ne se manifeste rapidement, l'aval des auteurs d'origine et de Dom me suffisent, je mets la version DSK sur la fiche du jeu.

Pas de réaction, j'ai donc mis la version disquette faite par Dom sur la fiche du jeu, section "stuff".

goyo a écrit:
Merci c'est sympa mais j'aimerais bien trouver le jeu en lui-même

Oups ! j'avais pas vu qu'Oricutron lisait directement les fichiers WAV !
c'est bon ça marche :-)

Moonchild a écrit: j'ai bien toute une série de .dsk mais ce sont les sources de travail, les masters et les utilitaires pour Amnukor, mais pas le jeu en lui même .

Si cela t’intéresse je pourrais les mettre en pièces jointes.

PS: ces sources, transmis par Rémy Gosselin vers 1998 et transférés par les soins d'André C. (je n'avais pas de lecteur de disquette à l'époque !!!) sont aussi dans la section stuff du jeu, depuis houlàlà... Des années

La lecture "bit par bit" peut se faire avec Oricutron à condition que le mode turbo tape soit désactivé.
Il est cependant préférable d'avoir un fichier au format .wav (ou .ort) suivant le type de protection.
En effet, le format .tap ne contient aucune information quant à la fréquence des signaux d'origine ce qui peut poser problème.

Le jeu peut donc être utilisé avec Oricutron en utilisant les fichiers .wav disponibles sur le site oric.orig et en désactivant le mode turbo tape.

Concernant les fichiers .tap du jeu, après analyse et moyennant la modification de 2 octets dans le programme de chargement, ils fonctionnent correctement avec Oricutron et Euphoric
Je vais ajouter les fichiers .tap à la fiche du jeu sur oric.org

Quant à savoir pourquoi les fichiers .tap semblaient ne pas fonctionner avec Oricutron alors qu'il n'y avait aucun soucis avec Euphoric, peut-être dans un prochain article du mag...