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Aides pour le depannage
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iss
Voyageur
kenneth
Oric1-Atmos
didierv
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Forum Oric :: Forums :: Forum Public :: Hardware
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Re: Aides pour le depannage
Dans la série "Aides au dépannage", je voudrais vous parler de la dernière carte mère pour Oric que j'ai réalisée.
Un peu d'histoire avant d'aborder le cœur du sujet...
Après une dure bataille pour la première, nommée "Kopy 2019", mini carte au format 10x15 cm {cf devoirs de vacances sur le forum}, celle-ci s'est avérée fonctionnelle, mais à mon avis, peu facile à utiliser. Déjà, lorsque je l'ai équipée de circuits provenant de diverses origines (Oric après récupération, achat sur le Bay, dons, etc...), il n'y a pas de séquence de démarrage correcte. Mauvaise soudure ? Piste mal câblée en fil volant ? Ou tout simplement composant défectueux ?
Si les deux premières sources d'erreur peuvent être traquées avec un testeur de continuité, la troisième en revanche parait difficile à résoudre. Il y en a une vingtaine de ces circuits !
Une première solution est de remplacer les circuits par d'autres que l'on a en réserve, au petit bonheur la chance... Il n'y a aucune garantie de réussite. Si un d'eux est défectueux, duquel s'agit-il ? Laquelle des 8 DRAM a décidé de ne plus bosser ?
Une autre solution est de remplacer un circuit d'un Oric dont on est certain qu'il fonctionne par le même en provenance de la carte en cours de tests. Un par un, en éteignant l'Oric, remplaçant le circuit, rallumant l'Oric. Si le démarrage est correct, alors le circuit est bon, OK pour le service. Sinon, on tient le ou un des responsables du non-fonctionnement de la carte en tests.
Oui mais, il faut disposer d'un Oric doté de supports pour tous les circuits... J'en ai un, que j'ai nommé "Rebuilt" (pour reconstruit). Et je suis peut-être le seul dans ce cas.
Et pourtant ce n'est pas pratique ! La carte mère est fixée à l'envers sur la carte clavier, il faut ouvrir l'Oric, le retourner, utiliser un fin tournevis plat pour désolidariser le circuit du support, placer celui en cours de vérification,faire la manip et refixer la coque inférieure. Parfois, il faut aussi parfois rebrancher la prise RGB et celle de l'alimentation... Ouf ! Que de manips pour un circuit...
"Et alors ? Et alors ? " Comme le chantait un comique à la belle voix, à défaut du héros, une idée est arrivée !
Et si on pouvait disposer d'une carte mère d'Oric avec des supports ? Celle-ci pourrait être assez grande, il y aurait de l'espace pour ne pas rechercher toujours le moindre gain de place. Il pourrait même y avoir des supports à force d'insertion nulle, plus besoin de tournevis pour retirer un circuit. On pourrait même tester des circuits dont les pattes n'ont pas encore été réalignées pour entrer dans un support.
Quel rêve, mes aïeux !
Et en mettant au point mon Oric RC 2019, j'ai été confronté au même problème, celui qui me laisse dans le doute quand je regarde un circuit monté sur une carte en phase de test (Fonctionne t-il ?).
J'ai dû patienter pour le RC 2019, le temps de réaliser cette carte mère de rêve, qui permettrait de tester les circuits comme je le souhaitais. Si la carte fonctionne correctement, tout circuit unique remplaçant mis en place qui interdit un démarrage normal, est à considérer avec suspicion et à écarter du projet en cours.
CQFD.
Et voilà la carte MAMMOUTH
Fixée sur une planche à découper... D'accord, ça lui rajoute du poids, mais elle peut se le permettre, elle !
Et la voici en plein boulot :
Elle en impose, non ?
Elle rend d'appréciables services. J'ai pu tester un par un les circuits DRAM que j'avais dessoudés à l’arrache d'un de mes premiers Oric, celui dont j'ai bousillé la carte mère... snif ! Un seul s'est avéré HS. En l'observant de plus près, avec une bonne loupe, j'ai pu trouver un mince filet de soudure reliant deux de ses pattes. Un peu de grattage avec un cutter, un autre test sur la carte Mammouth, et hop ! Il est revenu à la vie, bon pour le service ! Ce sont d'ailleurs eux, montés sur supports, car leurs pattes avaient beaucoup souffert, qui équipent maintenant la Mammouth ! Qui a dit que ces DRAM étaient fragiles ?
A+
Un peu d'histoire avant d'aborder le cœur du sujet...
Après une dure bataille pour la première, nommée "Kopy 2019", mini carte au format 10x15 cm {cf devoirs de vacances sur le forum}, celle-ci s'est avérée fonctionnelle, mais à mon avis, peu facile à utiliser. Déjà, lorsque je l'ai équipée de circuits provenant de diverses origines (Oric après récupération, achat sur le Bay, dons, etc...), il n'y a pas de séquence de démarrage correcte. Mauvaise soudure ? Piste mal câblée en fil volant ? Ou tout simplement composant défectueux ?
Si les deux premières sources d'erreur peuvent être traquées avec un testeur de continuité, la troisième en revanche parait difficile à résoudre. Il y en a une vingtaine de ces circuits !
Une première solution est de remplacer les circuits par d'autres que l'on a en réserve, au petit bonheur la chance... Il n'y a aucune garantie de réussite. Si un d'eux est défectueux, duquel s'agit-il ? Laquelle des 8 DRAM a décidé de ne plus bosser ?
Une autre solution est de remplacer un circuit d'un Oric dont on est certain qu'il fonctionne par le même en provenance de la carte en cours de tests. Un par un, en éteignant l'Oric, remplaçant le circuit, rallumant l'Oric. Si le démarrage est correct, alors le circuit est bon, OK pour le service. Sinon, on tient le ou un des responsables du non-fonctionnement de la carte en tests.
Oui mais, il faut disposer d'un Oric doté de supports pour tous les circuits... J'en ai un, que j'ai nommé "Rebuilt" (pour reconstruit). Et je suis peut-être le seul dans ce cas.
Et pourtant ce n'est pas pratique ! La carte mère est fixée à l'envers sur la carte clavier, il faut ouvrir l'Oric, le retourner, utiliser un fin tournevis plat pour désolidariser le circuit du support, placer celui en cours de vérification,faire la manip et refixer la coque inférieure. Parfois, il faut aussi parfois rebrancher la prise RGB et celle de l'alimentation... Ouf ! Que de manips pour un circuit...
"Et alors ? Et alors ? " Comme le chantait un comique à la belle voix, à défaut du héros, une idée est arrivée !
Et si on pouvait disposer d'une carte mère d'Oric avec des supports ? Celle-ci pourrait être assez grande, il y aurait de l'espace pour ne pas rechercher toujours le moindre gain de place. Il pourrait même y avoir des supports à force d'insertion nulle, plus besoin de tournevis pour retirer un circuit. On pourrait même tester des circuits dont les pattes n'ont pas encore été réalignées pour entrer dans un support.
Quel rêve, mes aïeux !
Et en mettant au point mon Oric RC 2019, j'ai été confronté au même problème, celui qui me laisse dans le doute quand je regarde un circuit monté sur une carte en phase de test (Fonctionne t-il ?).
J'ai dû patienter pour le RC 2019, le temps de réaliser cette carte mère de rêve, qui permettrait de tester les circuits comme je le souhaitais. Si la carte fonctionne correctement, tout circuit unique remplaçant mis en place qui interdit un démarrage normal, est à considérer avec suspicion et à écarter du projet en cours.
CQFD.
Et voilà la carte MAMMOUTH
Fixée sur une planche à découper... D'accord, ça lui rajoute du poids, mais elle peut se le permettre, elle !
Et la voici en plein boulot :
Elle en impose, non ?
Elle rend d'appréciables services. J'ai pu tester un par un les circuits DRAM que j'avais dessoudés à l’arrache d'un de mes premiers Oric, celui dont j'ai bousillé la carte mère... snif ! Un seul s'est avéré HS. En l'observant de plus près, avec une bonne loupe, j'ai pu trouver un mince filet de soudure reliant deux de ses pattes. Un peu de grattage avec un cutter, un autre test sur la carte Mammouth, et hop ! Il est revenu à la vie, bon pour le service ! Ce sont d'ailleurs eux, montés sur supports, car leurs pattes avaient beaucoup souffert, qui équipent maintenant la Mammouth ! Qui a dit que ces DRAM étaient fragiles ?
A+
Dernière édition par Voyageur le Mer 18 Déc 2019 - 7:30, édité 1 fois
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
Bravo pour cette idée, belle réalisation très pratique ! Et bons dépannages !
NightBird- Vainqueur du Concours 30ans
- Messages : 146
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: Aides pour le depannage
Mamma mia, un Oric tout en ZIF ! Ta magnifique réalisation sur une planche à découper illustre une nouvelle tranche de l'histoire oricienne, celle ou on aura la possibilité de recreer un ordi avec des elements trouvables dans le commerce, avec pourquoi pas un simple boitier incliné pour contenir le tout, que l'on peut trouver chez RS. Beau travail Voyageur
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: Aides pour le depannage
C'est une réalisation vraiment impressionnante ..
Qui ouvre des perspectives alléchantes
Bravo !!
Qui ouvre des perspectives alléchantes
Bravo !!
Dernière édition par jbperin le Mer 18 Déc 2019 - 13:09, édité 1 fois
jbperin- Messages : 132
Date d'inscription : 05/11/2019
Localisation : Drôme
Re: Aides pour le depannage
Congrats @Voyageur!
Incredible work and it looks .... MAMMOUTHLY beautiful.
Incredible work and it looks .... MAMMOUTHLY beautiful.
iss- Messages : 112
Date d'inscription : 30/10/2014
Re: Aides pour le depannage
Thanks !
Voici la dernière retouche apportée à la carte Mammouth :
Ajout d'un indicateur de tension (Volts) et marquage des circuits qui fonctionnent de manière certaine sur la carte.
En remplaçant un par un les différents circuits, j'ai pu obtenir un jeu complet en état de marche :
Marqués et prêts pour être utilisés sur une future carte mère (projet qui trotte seulement dans ma tête pour l'instant et qui verra peut-être le jour...).
Je peux vous certifier qu'il est facile d'utiliser la carte Mammouth pour tester si un circuit fonctionne ou non.
Équipée de ses circuits repères, elle démarre au quart de secondes (oui, il lui en faut plusieurs, c'est un Oric malgré tout ). Si on lui remplace un seul de ses circuits par un exemplaire que l'on veut tester, immanquablement, elle donnera le verdict quant à la santé dudit circuit si elle démarre ou non, même après plusieurs tentatives de marche-arrêt... J'ai ainsi pu "récupérer" un HCS 10017 (ULA) que je croyais à tort bon pour la poubelle !
Vraiment une aide au dépannage ! Elle serait peut-être utile aux visus ?
A+
Voici la dernière retouche apportée à la carte Mammouth :
Ajout d'un indicateur de tension (Volts) et marquage des circuits qui fonctionnent de manière certaine sur la carte.
En remplaçant un par un les différents circuits, j'ai pu obtenir un jeu complet en état de marche :
Marqués et prêts pour être utilisés sur une future carte mère (projet qui trotte seulement dans ma tête pour l'instant et qui verra peut-être le jour...).
Je peux vous certifier qu'il est facile d'utiliser la carte Mammouth pour tester si un circuit fonctionne ou non.
Équipée de ses circuits repères, elle démarre au quart de secondes (oui, il lui en faut plusieurs, c'est un Oric malgré tout ). Si on lui remplace un seul de ses circuits par un exemplaire que l'on veut tester, immanquablement, elle donnera le verdict quant à la santé dudit circuit si elle démarre ou non, même après plusieurs tentatives de marche-arrêt... J'ai ainsi pu "récupérer" un HCS 10017 (ULA) que je croyais à tort bon pour la poubelle !
Vraiment une aide au dépannage ! Elle serait peut-être utile aux visus ?
A+
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
Pour les visus, la "MammothCard" deviendra indispensable. Felicitations Voyageur
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Oric1-Atmos- Messages : 102
Date d'inscription : 08/03/2017
Localisation : 49
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
Il ne manque plus que le boitier transparent sur le dessus façon "Gakken Denshi Blocks"
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: Aides pour le depannage
Oui, tu as raison. Ce serait un must pour un bon transport !
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
Et pour accompagner la carte Mammouth dans ses déplacements, un mini-clavier :
Assez pour taper des PING et autres ZAP, voire un petit programme, lors de tests sans monopoliser un clavier d'ORIC...
En comparaison avec ses cousins :
Il y a encore moyen de faire plus petit, mais ce serait pénible à utiliser, sans avoir des mains de fée ou de grosses besicles !
A+
Assez pour taper des PING et autres ZAP, voire un petit programme, lors de tests sans monopoliser un clavier d'ORIC...
En comparaison avec ses cousins :
Il y a encore moyen de faire plus petit, mais ce serait pénible à utiliser, sans avoir des mains de fée ou de grosses besicles !
A+
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
Et ce clavier peut se brancher sur la carte Mammouth pour faire office d'interface de saisie ?
Est-ce qu'il peut aussi se brancher en remplacement d'un vrai clavier sur un vrai Oric ?
Est-ce qu'il peut aussi se brancher en remplacement d'un vrai clavier sur un vrai Oric ?
jbperin- Messages : 132
Date d'inscription : 05/11/2019
Localisation : Drôme
Re: Aides pour le depannage
Oui, bien sûr. C'est la copie miniature du clavier de l'Atmos et peut être utilisé comme tel...
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
Et en plus, le bouton reset est accessible au clavier.
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: Aides pour le depannage
Je n'avais jamais remarqué qu'il y avait aussi peu de composants passifs sur la carte mère de l'Oric.
Mise à part les entrées / sorties cassette et l'ampli audio, il n'y a vraiment rien !
Mise à part les entrées / sorties cassette et l'ampli audio, il n'y a vraiment rien !
steph-tux- Messages : 30
Date d'inscription : 31/07/2014
Age : 55
Localisation : 71 - Montceau
Re: Aides pour le depannage
Voyageur a écrit:Oui, bien sûr. C'est la copie miniature du clavier de l'Atmos et peut être utilisé comme tel...
Ben c'est dingue .. tu as un Oric presque entièrement en plaquette d'expérimentation :
C'est super balaise .. Bravo
jbperin- Messages : 132
Date d'inscription : 05/11/2019
Localisation : Drôme
Re: Aides pour le depannage
Désirant rendre la carte Mammouth "colissimable", afin d’être expédiée à ceux qui en auraient besoin pour tester des circuits qui dorment dans une boîte ou un tiroir, j'ai cherché quelques solutions concernant la partie du Son et celle de la Vidéo.
Pour l'instant, je relie un haut parleur amplifié et un convertisseur SCART-HDMI à un écran LCD de 9". Cela fonctionne bien mais cela ne s’avère guère pratique lors d'un envoi par colis... Il faut perdre du poids et de l'embonpoint (Air connu) !
On peut trouver une minuscule carte Son avec ampli et un haut-parleur ridicule (euh, qualité sonore parlant) :
Remplacement du haut parleur par un autre un peu plus grand (récupéré sur une carte de vœux avec musique), du connecteur, un peu de colle, une petite modif de la carte Mammouth pour avoir un connecteur bien placé et capable de sortir le signal sonore, le +5V et la Masse... :
Sans avoir la puissance de celui de l'Oric original, c'est suffisant pour tester la sortie Son de l'AY3-8912. OK pour la partie Son !
Et question taille.... :
Sur le Bay, on peut trouver pour pas cher un petit écran vidéo TFT de 4,3" utilisable dans un véhicule pour camera de recul par exemple :
Juste deux entrées Vidéo de type composite et une pour l'alimentation (12 Volts, mais on peut descendre, malheureusement pas jusqu'à 5 Volts).
L’écran est petit mais très léger et la consommation minime. Donc intéressant !
Le but n'est pas de remplacer un moniteur ou une TV, mais de visualiser la sortie Video en couleurs de la carte Mammouth.
On ne peut pas relier directement la sortie Video de l'Oric sur une prise Composite. D’où la réalisation d'une carte intermédiaire à base d'un circuit spécialisé, l'AD 724, habituellement chargé de transformer le signal VGA en composite. Une petite plaque pastillée, quelques composants annexes, et la voici en version "Quick and Dirty" :
Démarrage et premiers tests :
Ça passe !
OK, la qualité Vidéo n'est pas terrible, l'affichage est tout petit, mais le but recherché est atteint !
En utilisant une alimentation 5 Volts pour la carte Mammouth, un petit élévateur USB de tension 5 Volts vers 9 ou 12 Volts, on peut même penser à un pack de batteries 5 Volts avec deux sorties USB... comme celui de 10 000 mAh en ma possession et qui vient de chez D4.
Oh, mais c'est incroyable ! Nous avons fait un Oric portable ! Surprenant, non ?
A+
Pour l'instant, je relie un haut parleur amplifié et un convertisseur SCART-HDMI à un écran LCD de 9". Cela fonctionne bien mais cela ne s’avère guère pratique lors d'un envoi par colis... Il faut perdre du poids et de l'embonpoint (Air connu) !
On peut trouver une minuscule carte Son avec ampli et un haut-parleur ridicule (euh, qualité sonore parlant) :
Remplacement du haut parleur par un autre un peu plus grand (récupéré sur une carte de vœux avec musique), du connecteur, un peu de colle, une petite modif de la carte Mammouth pour avoir un connecteur bien placé et capable de sortir le signal sonore, le +5V et la Masse... :
Sans avoir la puissance de celui de l'Oric original, c'est suffisant pour tester la sortie Son de l'AY3-8912. OK pour la partie Son !
Et question taille.... :
Sur le Bay, on peut trouver pour pas cher un petit écran vidéo TFT de 4,3" utilisable dans un véhicule pour camera de recul par exemple :
Juste deux entrées Vidéo de type composite et une pour l'alimentation (12 Volts, mais on peut descendre, malheureusement pas jusqu'à 5 Volts).
L’écran est petit mais très léger et la consommation minime. Donc intéressant !
Le but n'est pas de remplacer un moniteur ou une TV, mais de visualiser la sortie Video en couleurs de la carte Mammouth.
On ne peut pas relier directement la sortie Video de l'Oric sur une prise Composite. D’où la réalisation d'une carte intermédiaire à base d'un circuit spécialisé, l'AD 724, habituellement chargé de transformer le signal VGA en composite. Une petite plaque pastillée, quelques composants annexes, et la voici en version "Quick and Dirty" :
Démarrage et premiers tests :
Ça passe !
OK, la qualité Vidéo n'est pas terrible, l'affichage est tout petit, mais le but recherché est atteint !
En utilisant une alimentation 5 Volts pour la carte Mammouth, un petit élévateur USB de tension 5 Volts vers 9 ou 12 Volts, on peut même penser à un pack de batteries 5 Volts avec deux sorties USB... comme celui de 10 000 mAh en ma possession et qui vient de chez D4.
Oh, mais c'est incroyable ! Nous avons fait un Oric portable ! Surprenant, non ?
A+
Dernière édition par Voyageur le Mar 3 Mar 2020 - 10:07, édité 1 fois
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
"Oh, mais c'est incroyable ! Nous avons fait un Oric portable ! Surprenant, non ? "
on y arrive....on y arrive !!!
on y arrive....on y arrive !!!
Oric1-Atmos- Messages : 102
Date d'inscription : 08/03/2017
Localisation : 49
Re: Aides pour le depannage
Terriblement impressionnante cette reconstitution hardware d'un Oric .. un cyborgric
Bravo !!
Bravo !!
jbperin- Messages : 132
Date d'inscription : 05/11/2019
Localisation : Drôme
Re: Aides pour le depannage
La qualité d image est correcte.
Si on utilise les fiches stereo de l'écran on pourrait se passer du kit hp?
Si on utilise les fiches stereo de l'écran on pourrait se passer du kit hp?
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: Aides pour le depannage
@ Kenneth
Hélas, non. Les prises femelles jaune et blanche de l'écran sont toutes deux des entrées vidéo (VGA 1 et 2). La rouge est un jack femelle pour l'alim. Aucun composant pour le traitement du son à l’intérieur de celui-ci...
Hélas, non. Les prises femelles jaune et blanche de l'écran sont toutes deux des entrées vidéo (VGA 1 et 2). La rouge est un jack femelle pour l'alim. Aucun composant pour le traitement du son à l’intérieur de celui-ci...
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Aides pour le depannage
Toujours aussi impressionnant le Voyageur, toujours plus de projets et une belle façon de les présenter sous forme d'articles accessibles au plus grand nombre, du néophyte à l'as du fer à souder, bravo et merci de nous faire partager ces belles réalisations !!
Re: Aides pour le depannage
Pour ce qui est des écrans une idée alternative que j'aimerais creuser (pour un Oric "portable") c'est de numériser et "streamer" le signal RGB pour l'afficher sur une tablette ou un smartphone via une appli mobile, en envoyant le signal via une connexion Wi-Fi ad-hoc avec un ESP, ou alors via Bluetooth mais je doute que le débit soit suffisant pour cette dernière option...
Re: Aides pour le depannage
@ Retroric et @ Jbperin
Merci !
La Vidéo "par les airs" n'est pas aisée... Pas impossible via Wifi..., mais pour l'instant, je stocke cette idée dans le dossier "Maybe one day" !
J'ai en cours un projet de transmission Son par Bluetooth pour l'Oric, qui verra peut-être le jour cette année, après mes quelques prochains voyages, bien entendu ! Ces derniers repoussent toujours plus loin les projets en cours
Merci !
La Vidéo "par les airs" n'est pas aisée... Pas impossible via Wifi..., mais pour l'instant, je stocke cette idée dans le dossier "Maybe one day" !
J'ai en cours un projet de transmission Son par Bluetooth pour l'Oric, qui verra peut-être le jour cette année, après mes quelques prochains voyages, bien entendu ! Ces derniers repoussent toujours plus loin les projets en cours
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
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